Als u in de bijstand komt, heeft u alleen recht op een uitkering als u verder geen andere inkomsten of vermogen heeft. Heeft u een vermogen van € 5.850 of meer, dan moet u dat vermogen eerst opeten. Pas als het vermogen lager is dan dat bedrag heeft u recht op een bijstandsuitkering.
Vallen pensioen en lijfrente onder de vermogenstoets?
De bijstand wordt in Nederland door gemeentes uitgevoerd en het beleid bij de verschillende gemeentes blijkt in de praktijk te verschillen. Recentelijk moest een inwoner van Enschede eerst zijn pensioenregeling opeten. Hierbij ging het om een werknemer die pensioen heeft opgebouwd bij een werkgever (een zogeheten pijler 2 pensioen).
In Haarlem moest een zzp-er die in de bijstand kwam eerst zijn lijfrentespaarpot afkopen en opeten voordat hij aanspraak kon maken op een bijstandsuitkering. Een lijfrente valt onder pijler 3.
Verschil tussen pensioen en lijfrente
De werknemer uit Enschede had geluk. Ondanks dat het wettelijk mogelijk is om een werknemer te verplichten zijn pensioen op te eten heeft staatssecretaris Klijnsma gezegd dat ze dit onwenselijk vindt. En om te zorgen dat andere gemeentes dit ook gaan doen, gaat er wettelijk geregeld worden dat pensioen niet hoeft te worden afgekocht en opgegeten voor een bijstandsuitkering. Het is de bedoeling dat dit 1 maart 2015 is geregeld.
De zelfstandig ondernemer uit Haarlem moet nog even wachten of dat ook voor hem gaat gelden. Hier gaat het om privé pensioen of beter gezegd een lijfrente. En volgens de wet moet een lijfrentekapitaal eerst worden afgekocht en opgegeten worden voordat er een bijstandsuitkering kan worden aangevraagd. Staatssecretaris Klijnsma komt volgende week toevallig in Haarlem en de wethouder gaat ook dit geval proberen te bespreken met de staatssecretaris.
Plannen voor bescherming lijfrente ( ZZP pensioen)
Het ministerie geeft aan dat er ook plannen worden uitgewerkt om het 3e pijler pensioen, de lijfrente dus, vrij te stellen van de vermogenstoets van de bijstand. Of de zzp-er uit Haarlem daar nog iets aan heeft, is onduidelijk. Voorlopig moeten gemeentes volgens de wet de lijfrentes (en dus het ZZP pensioen) nog steeds meenemen in de vermogenstoets voor de bijstand.
127 reacties
Klopt dit?
Dat klopt. De voorstellen van Witteveen 2015 gaan hier ook niet over. In deze voorstellen staan voornamelijk onderwerpen die gaan over het pensioen in de tweede pijler ( ensioen via de werkgever) en de maximering daarvan. Ook wordt in deze voorstellen de lijfrente aangepakt. Deze wordt, net als pensioen, gemaximeerd op een inkomen van € 100.000. Eigenlijk wordt door Wiiteveen 2015 alles verlaagd: pensioenopbouw, lijfenteaftrek,nabestaandenpensioen en oudedagsreserve voor ondernemers. Het enige goede nieuws is de mogelijkeid om een lijfrente af te kopen in geval van arbeidsongeschiktheid. Ik heb al eerder een artikel geschreven over de belangrijkste wijzigingen op dit vlak.
Een artikel over de afkoop van een lijfrente bij arbeidsongeschiktheid staat apart op ons weblog.
De plannen om er voor te zorgen dat men niet op de bijstand wordt gekort door pensioen-en lijfrente vermogen worden op dit moment gemaakt door het ministerie. Het voorstel dat pensioen geen gevolgen mag hebben voor de bijstand moet in maart 2015 ingaan en de ingangsdaum voor het voorstel dat lijfente geen effect heeft op de hoogte van de bijstand is nog onbekend.
Mijn vraag aan U ,houd mijn partner de gehele AOW wanneer ik gedwongen wordt opgenomen,en wat gebeurd er met mijn pensioen dat ik heb op geboudt.
Graag uw reactie .
Met vriendelijke groeten .
Jan Strijbos
Als je recht hebt op AOW en Pensioen dan blijft dat zolang als je leeft. Dus volgens mij heeft dit verhaal hier geen invloed op.
Jeroen Wolfsen
Nu heb ik die draad gevolgd en altoos mijn lijfrente-aankopen bij de belastingdienst aangegegeven. Lang na een ww periode kwam ik in de IOAW terecht een situatie die voortduurde toen ik arbeidsongeshikt raakte, doch geen kant op kon (ook niet WAO of WIA). Inmiddels berichtte de verzekeringsmaatschappij dat de lijfrente kon gaan uitkeren bij 63 (dus lang na 2015), waarop ik uitstel heb toegepast. vanwege de Kleinsma uitspraak en volgend is die situatie volgehouden tot op de dag van vandaag. Kan de uitvoerder IOAW (gemeente) nu de (uitgestelde) lijfrente in de berekeningen/korting betrekken. Immers over de bedragen kan ik nog niet beschikken, want uitgesteld tot 67?
Jeroen Wolfsen
Mij wordt nu verteld dat ik wel mijn lijfrente moet opeten om bijstand te kunnen ontvangen. Is die wet in 2017 dan toch niet gewijzigd of is hij daarna weer teruggewijzigd? Of heb ik verkeerd advies ontvangen? Als het wel bij wet zo geregeld is dat de lijfrente beschermd is in dergelijke gevallen, waar kan ik daar dan bewijs van vinden/krijgen?
Ik hoor heel graag jouw reactie.
Er is , merk ik, veel onduidelijkheid over dit verhaal. Dat komt omdat gemeentes er blijkbaar ook op verschillende manier mee omgaan.
Volgens mij is de de strekking van de wet dat een gemeente je niet kan verplichten om een opbouwende lijfrente af te kopen. Dat levert namelijk heel veel belastingnadeel op omdat je in een keer alle belasting moet betalen plus een fiscale boete. Je houdt dan bijna niks over van je gespaarde geld.
Als een lijfrente echter vrijkomt en je een uitkering moet starten dan ontvang je wel extra inkomen en het is nu eenmaal zo in de bijstand dat je dan gekort kan worden op je bijstandsuitkering.
succes,
Jeroen Wolfsen
Bedankt voor uw zorgvuldige reactie. Ik heb echter via de consumentenbond een ietwat ander antwoord gekregen. Namelijk dat per 1 jan 2015 Wel de lijfrente buiten de vermogenstoets van de bijstand gaat vallen. Hieronder het volledige antwoord:
"Wie nu in de bijstand belandt moet verplicht zijn derde pijler pensioen (bankspaarlijfrentes en lijfrentes) opeten en dat is zeer kostbaar. Per 1 januari 2015 gaat dat veranderen. De eerste 125000 euro aan (bank)spaarlijfrentes hoef je NIET meer aan te spreken. Alles daarboven nog wel. Gemeentes krijgen 41 miljoen va staatsecretaris Klijnsma om dat mogelijk te maken. Dit is overigens een overgangsregeling, per 1 januari 2016 wordt het pas een definitieve wettelijke bepaling. De totale vrijstelling gaat per 1 januari 2015 250.000 bedragen : de helft AOW de andere helft dus lijfrentes."
groet, P. Weiss
Ik heb gisteren hierover nog contact gehad met een fiscaal jurist van Nationale Nederlanden. Volgens ons is er tot nu toe alleen maar een keiharde toezegging voor pensioen (tweede pijler) en niet voor lijfrentete ( 3e pijler) . Voor de 3e pijler gaat het ministerie wel kijken naar een oplossing maar er is nopg niet iets concreets.
Dat is wat wij tot nu toe weten. Maar ook wij kunne dingen missen in de uitspraken van Den Haag.
De onduidelijkheid over dit onderwerp onstaat omdat men het in de media in een keer over een ZZP pensioen heeft. Dat bestaat fiscaal gezien helemaal niet. Er is pensioen voor een werknemer en dat valt onder de pensioenwet en dat noemen we tweede pijler pensioen. En er is de fisacale mogelijkheid van lijfrente. Hier kan iedereen gebruik van maken en dus ook een ZZP-er. Dit is geen pensioen en valt dus onder de derde pijler.
Is er nu duidelijkheid over de bovenstaande vraag van P. Weiss?
over (2e pijler en de 3e pijler)
Met vriendelijke groet,
E. Hak
De wet gaat in per 1 januari 2016: http://weblog.moneywise.nl/lijfrente/bescherming-zzp-pensioen-voor-de-bijstand-een-wassen-neus/
Met vriendelijke greot,
Jeroen Wolfsen
Dank voor uw reactie. Geldt dit ook voor een bankspaarpruduct die in 2010 is afgesloten en die doorloopt tot de pensioenleeftijd en waarvan de rechten niet afgekocht worden? Ik lees iets over een toetsingsperiode van 5 jaar.
Met vriendelijke groet,
E. Hak
In de wet staat het volgende:
Er is sprake van vrijstelling indien:
Er gedurende de toetsperiode van 5 jaar ieder jaar is ingelegd maar niet meer dan € 6.000 per jaar. De reden voor deze voorwaarde is simpel: men wil voorkomen dat er nog vlak voordat iemand de bijstand in moet, nog even snel geld weggesluisd wordt naar een lijfrente.
Dus als er vanaf 2010 tot 2015 is ingelegd op de rekening ( niet meer dan 6.000 euro) is er sprake van vrijstelling.
Jeroen Wolfsen
kom uit de gemeente enschede
Jeroen Wolfsen
Vriendelijke groeten, Karin
Ik zou in uw geval dan contact openemen met de uitkeringssintantie en hun vragen waarom men inhoudt op het prepensioen.
Een pensioen wordt niet gekort op de bijstand. U zult waarschijnlijk via het pensioenfonds of pensioen verzekeraar van uw ex man een maandelijske uitkering ontvangen.
http://www.nu.nl/politiek/3903166/wet-pensioen-opeten-in-bijstand.html
Ik heb nog tot 1 juli een aanvullende bijstand + een wao uitkering. Ik ben op 31 dec. jl. 65 geworden. Nu heb ik een eenmalige pensioenuitkering gekregen van mijn overleden ex-man.
Dit bedrag van 1510,- euro heb ik aan mijn dochter over laten maken door dat pensioenfonds, zij heeft onkosten gemaakt bij het overlijden van haar vader. De gemeente heeft schijnbaar bericht gekregen van de uitkering en wil mij een boete geven. Ik heb verder geen vermogen, en woon in een huurwoning.
Dat is wel erg zuur. De gemeente stelt zich hier erg formeel op. Ik denk dat u in gesprek moet gaan om te kijken of u hier uitkomt met ze.
Succes!
Jeroen
Hierover vindt u in dit artikel alle info: http://weblog.moneywise.nl/lijfrente/vanaf-2016-lijfrentekapitaal-tot-e-250-000-beschermd-tegen-korting-op-bijstandsuitkering/
Ook voor toelsagen zoals zorgtoeslag en huurtoeslag telt de afkoopsom in het jaar van ontvangst als inkomen. Dus u kunt door de afkoop van een pensioen het recht op zorgtoeslag of huurtoeslag verliezen.
In 2009 heeft staatssecretaris Aboutaleb besloten dat een IOAW uitkering niet gekort wordt door uitkeringen uit een stamrecht. Tot die tijd was daar nog wel eens onduidelijkheid over.
Het zou heel goed kunnen dat ik volgens jaar een IOAW uitkering moet gaan aanvragen bij de gemeente. Ik was 51 jaar toen ik werkloos werd. Sinds een half jaar ontvang ik een deel pensioen van mijn ex man ivm pensioenverevening.
Wordt dit, net als bij de bijstand, ook niet gekort dan op mijn uitkering? Dank voor je reactie.
Hartelijke groet, Annette Versteeg
Pensioen uitkeringen howf je niet eerst op te eten voordat je in aanmerking komt voor bijstand. Dat staat ook in ons artikel.
Vorig jaar is dit al uitgebreid in het nieuws gekomen: http://www.nu.nl/politiek/3903166/wet-pensioen-opeten-in-bijstand.html
Jeroen Wolfsen
Groet
Annette
Ik durf het niet met zekerheid te zeggen of dat ook zo geldt voor de IOAW. Daar lees ik inderdaad nergens iets over. Als je echt xekerheid wil dan zul je contact op moeyen nemen met het uitvoeringsorgaan voor de IOAW.
Ik zit in de IAOW en krijg als ik 60 jaar wordt (januari 2016) een overbruggingspensioen en een ouderdomspensioen. Dit krijg ik tot 65 jaar, daarna krijg ik alleen het ouderdomspensioen. Bij het wijzigingsformulier van de IAOW staat vermeld dat ik moet opgeven wat ik aan pensioen ontvang, zodat het verrekend kan worden met mijn IAOW. Ik heb het verhaal gelezen van de man in Enschede, maar daar was spraken van het vervroegd laten uitkeren van het pensioen. Dat ik bij mij niet het geval. Kan de gemeente mij wettelijk verplichten om het bedrag van het ontvangen pensioen op te geven, terwijl ik in de IAOW geen vermogenstoets heb?
Nog een andere vraag. Ik heb de instantie die het pensioen gaar uitkeren gevraagd om het pensioen op een latere datum uit te gaan keren. Hun reactie was dat het alleen mogelijk is het pensioen later uit te keren als ik een betaalde baan heb. Dit is volgens deze instantie wettelijk geregeld. Klopt dit, ik kan hier namelijk op internet niets over vinden.
Of het wettelijk verplicht is om het bedrag van het ontvangen pensioen op te geven, daar valt over te discussiëren. Ik kan me voorstellen dat de instantie vraagt om de gegevens, maar het geen invloed heeft op de IOAW-uitkering. Inkomen uit loondienst, een WW-uitkering of pre-pensioen hebben invloed op de IOAW-uitkering. Het gaat om vormen van inkomen uit werk of die verband houden met werk. Vermogen zoals spaargeld of overwaarde in uw eigen woning hebben geen invloed op de IOAW-uitkering.
U weet het zeker door het na te vragen bij UWV of uw gemeente.
Wat de pensioeninstantie als reactie geeft klopt. Uitstel van de pensioendatum is fiscaal alleen mogelijk als u als pensioengerechtigde blijft doorwerken in een dienstbetrekking. Direct na het beëindigen van de dienstbetrekking moet uw pensioen alsnog ingaan. Stelt u uw pensioen uit zonder dat uw pensioenregeling dat toestaat, dan is de consequentie dat uw gehele pensioen (progressief) wordt belast met loonbelasting + revisierente.
Met vriendelijke groet,
Maarten Docter
Bij voorbaat dank
Ik heb recent precies dezelfde vraag gesteld. Ik had in eerste instantie uw zelfde vraag niet gevonden. Heeft u daar al antwoord over ontvangen?
Volgens de gemeente is dat wettelijk. Ik zei, het gaat toch wat je netto in je handen krijgt? Dat zou niet eerlijk zijn, als daar een wet voor zou zijn gemaakt. Ze weten allemaal dat er minimaal 52% bij afkoop wordt uitgekeerd en je ook nog 20 of 21% boeterente bij de fiscus moet afdragen.
Ik heb mijn advocaat gevraagd dit uit te zoeken maar die rechtsbijstandsadvocaten zijn niet zo snel van reageren.
Ik verneem graag of iemand John en mij kan helpen.
M.vr.gr.
Piet
Als ik het goed begrijp werd de lijfrente van ongeveer € 650 gezien als inkomen en bepaalde vormen van inkomen hebben invloed op de bijstandsuitkering. Zo ook inkomen uit lijfrente. Omdat de lijfrente in eerste instantie is gebruikt om de huurschuld af te betalen, maar de lijfrente eigenlijk invloed had op de bijstandsuitkering en toen al verrekend had moeten worden is dat alsnog toegepast en verrekend met de bijstandsuitkering van afgelopen mei. Ons bovenstaande weblog gaat over de wetswijziging die per 2016 ingaat. Want per 2016 is lijfrentekapitaal van € 650 (tot € 250.000) beschermd tegen korting op een bijstandsuitkering, maar tot die tijd nog niet.
Met vriendelijke groet,
Maarten Docter
Ik kan natuurlijk niet uw totoale financiele situatie overzien maar de bijstand is echt bedoeld om inderdaad uw inkomen aan te vullen en komt dus boven op uw andere inkomsten tot het bijstandsnivo.
Met vriendelijek groet,
Jeroen Wolfsen
Het syteem is inderdaad niet altijd even eerlijk in Nederland. Ik kan me uw gevoel goed voorstellen.
Jeroen wolfsen
Misschien goed om eerste even een misverstand op te lossen. U heeft het over de polishouders. Maar de de polishouder bent u. U bedoelt in uw vraag de verzekeraar.
Afkopen is volgens de fiscus niet toegestaan. Doet u het toch dan moet de verzekeraar in één keer loonbelasting inhouden over de hele afkoopsom (dat kan oplopen tot 52%) en u moet daarnaast nog maximaal 20% revieserente betalen aan de fiscus. In het ergste geval gaat er dus 72% van de waarde van de polis op aan de belastingen. In de voorwaarden staat dat afkoop niet is toegestaan maar daarmee doelt men dus op de fiscale spelregel. U mag de verzekeraar wel de opdracht geven om af te kopen. Dat is iets tussen u en de verzekeraar. Dus als u wilt of moet afkopen dan zal de verzekeraar daar aan mee werken.
En dat is nu het vervelende: volgens de bijstandswet moet u afkopen en als u dat doet dan houdt u er weinig aan over. En tot nu toe kan de bijstand dus eisen dat u afkoopt. Daar wordt dus niemand beter van behalve de belastingdienst.
Het is zonde van het geld maar dat zijn de regels nu eenmaal.
Jeroen Wolfsen
Over 7 jaar komen mijn polissen vrij voor uitbetaling. Op mijn leeftijd kom je niet meer aan een reguliere baan. Moet ik dan als straf de komende 7 jaar blaadjes gaan vouiwen
Moet ik dan
Ik wil er nog aan toevoegen, dat als ik straks met pensioen ga, NIETS meer van pensioenen over heb, als ze dan ook nog iets waard zijn?
Zo geraakt de mens geheel afhankelijk van de staat.
Ik had ook nog iets gelezen over dat de staatssecretaris de pensioenpolissen niet meer als vermogen ging aanmerken. Is dat komen te vervallen ? Of is dat in tijd uitgesteld ?
van boven de 650 euro van de bijstand? Dat zou goed nieuws zijn,maar ik
lees op deze site ook andere berichten die zeggen dat dat nog niet wettelijk
geregeld is.
R.Hadders
Mijn moeder van 61 heeft eind juli haar man verloren. Sindsdien krijgt zij bijstand en wordt ze daarin gekort met €480,- lijfrente. Deze wordt dus al uitgekeerd. Stopt dit in januari? Krijgt zij dan haar volledige bijstand en kan zij de lijfrente bewaren voor haar pensioen als zij 67 wordt?
Zij en haar man zijn altijd zelfstandig ondernemers geweest en zagen deze lijfrente als pensioen.
De vraag is eigenlijk; als de lijfrente al wordt uitgekeerd is de wet van Witteveen dan nog steeds van toepassing vanaf januari?
Alvast bedankt voor uw antwoord.
Groet,
Naomi
Een hele goede en terechte vraag. Ik lees nergens een onderscheid tussen reeds uitkerende lijfrentes en nog niet uitkerende lijfrentes.
Ik denk dat als je voldoet aan de voorwaarde, genoemd in dit artikel : http://weblog.moneywise.nl/lijfrente/bescherming-zzp-pensioen-voor-de-bijstand-een-wassen-neus/ er sprake moet zijn van bescherming voor de bijstand.
De voorwaarden zijn:
- Het lijfrentekapitaal is niet meer dan € 250.000
- Je moet minimaal 5 jaar voorafgaand aan het toestsingsmoment van de bijstand premie hebben ingelegd op de lijfrente. Maar niet meer dan € 6000 per jaar.
Het lijkt mij als je hier aan voldoet dat er ook bij een reeds uitkerende lijfrente vanaf 2016 niet meer gekort zou worden op de bijstandsuitkering.
Maar de wet is nog niet ingegaan, dus we kennen geen praktijkvoorbeelden.
Ik hoop voor je moeder dat het op deze manier werkt!
Met vriendelijke groet,
Jeroen Wolfsen FFP
gAAT DE NIEUWE REGELING UITKERING{IOAW} EN PERIODIEK LIJFRENTE UITKERING{400.00 PER MAAND} OP 01--1-2016 IN OF LATER?
In het pensioenreglement dat de werkgever heeft gemaakt en de pensioenovereenkomst met de verzekeraar staat omschreven welke mogelijkheden u heeft binnen de pensioenregeling. Soms is daarbij de mogelijkheid opgenomen om een pensioen uitkering eerder of later in te laten gaan. Maar soms ook niet. Als uw verzekeraar aangeeft dat deze mogelijkheid er niet is dan ben ik bang dat u dus niet uw vroegpensioen kunt uitsttellen.
Met vriendelijke groet,
Jeroen Wolfsen
Volgens mij wordt uw bijstand niet gekort door uw pensioenuitkering.
U kunt met dat geld helaas niet pensioensparen om een overbrugging te regelen voor 65-67. Daar is fiscaal geen mogelijkheid meer voor omdat de overbruggingslijfrente is afgeschaft. Dat zou ook niet veel zin hebben omdat het een 'broekzak-vestzak'constructie zou zijn. Het geld dat u in het ene jaar ontvangt gebruikt u dan via een bepaaalde contructie weer voor een uitkering in een ander jaar. Het is dan makkelijker om het geld niet op te maken als je het niet nodig hebt en te gebruiken in het jaar waarop je het wel weer nodig hebt. Dus een spaarrekening lijkt de logische oplossing.
Jeroen Wolfsen
Ik ben 57jaar en kom als ik geen werk vindt juni 2016 in de bijstand.
Mijn huis heb een overwaarde van meer dan €48000.
Heb ook nog een gouden handdruk staan op banksparen.
Moet ik eerst mijn huis opeten en gouden handopmaken?
B.V.D.
De gemeente kijkt hier op de volgende manier naar:
U heeft recht op bijstand als de overwaarde huis lager dan € 49.400.
Dan heeft u recht op een bijstandsuitkering als u voldoet aan 2 voorwaarden:
U woont (met uw gezin) zelf in de woning.
Van u kan niet worden verwacht dat u uw huis verkoopt of een (extra) hypotheek afsluit. Bijvoorbeeld omdat uw woonkosten ongeveer even hoog zijn als de huur van een voor u geschikte huurwoning.
Voldoet u niet aan beide voorwaarden? Dan heeft u geen recht op een bijstandsuitkering. Uw gemeente kan u verplichten om de woning te verkopen. Of een (extra) hypotheek op de woning te nemen. Van het geld dat u hiermee ontvangt kunt u voorzien in uw levensonderhoud.
Jeroen Wolfsen
Bedankt voor je reactie.
Kom ik dan niet in aanmerking voor een IOAW uitkering, want
dan blijft het vermogen toch buiten beschouwing?
Ronald
Als je recht hebt op de IOAW verandert volgens mij het verhaal. De IOAW is een uitkering op bijstandsnivo maar kent volgens mij geen vermogenstoets.
Ik ben hier geen specialist in dus ik adviseer je hierover bij de breteffende instanties te informeren.
Met vriendelijke groet,
Jeroen Wolfsen
Mijn moeder ontvangt een bijstandsuitkering. Nu is haar ex-partner overleden en heeft zij recht op een gedeelte van zijn pensioen (wat ze samen hebben opgebouwd toen ze nog getrouwd waren). Wordt dit in mindering gebracht van haar uitkering, of mag zij dat bedrag "houden".
Alvast bedankt voor de reactie.
Volgens mij wordt je moeder wel gekort op haar bijstandsuitkering voor het nabestaandenpensioen dat ze ontvangt.
Dat komt omdat de bijstand echt is bedoeld als een minimale voorziening. En dat betekent dat andere inkomsten daarop gekort gaan worden.
Met vriendelijke groet,
Jeroen Wolfsen
Mijn ex-echtgenote heeft een WW uitkering, in principe tot maart 2017
Ik heb zelf een pre-pensioenregeling, die ik per September 2016 in 3 jaar tot uitkering kan laten komen. Van deze uitkering heeft mijn ex-echtgenote recht op 50%.
Als ik per September 2016 besluit om uit te laten keren wordt deze pre-pensioenuitkering dan in mindering gebracht op haar WW uitkering tot maart 2017?
En wordt er gekort op de bijstandsuitkering, die zij eventueel vanaf maart 2017 zal ontvangen?
Mijn ex-echtgenote heeft geen verdere inkomsten, met uitzondering van partneralimentatie.
Bij voorbaat dank voor uw reactie
Het is niet helemaal mijn vakgebied maar volgens mij wordt een pensioen uitkering in mindering gebracht op een WW uitkering. En ook voor de bijstand geldt dat de uitkeringen die men ontvangt in mindering worden gebracht. wil je hier zekerheid over hebben en weten hoeveel de korting bedraagt, raadppleeg dan de uitkerende instanties.
Jeroen Wolfsen
Er worden hier knap onduidelijke door je gegeven. Dan wordt pensioen wel gekort op je uitkering en dan weer niet wat is het nou. Wel of niet.
Ik heb een arbeidsongeschiktheids uitkering WGA en bouw geen pensioen meer op, nou wil ik mijn pensioen inleg zelf maandelijks betalen, maar als ik inde toekomst misschien in de bijstand kom, moet ik mijn zelf ingelegde pensioen dan eerst op maken, of is dat ook vrijgesteld?
Met vriendelijke groet, Johan
Je hoeft je pensioen dan niet af te kopen en op te eten.
Jeroen Wolfsen
Ja, dit is helaas zo. De bijstand is een uitkering op minimum nivo en andere inkomsten, betekent een korting op deze bijstandsuitkering.
De bescherming waar dit artikel over gaat, heeft te maken met het niet meer verplicht hoeven af te kopen van een nog niet ingegaan pensioen.
Met vriendelijke groet,
Jeroen Wolfsen
Nabestaandpensioen Hun hebben het afgekocht omdat het bedrag te laag was om maandelijk uit te betalen aan Mijn
Ben zelf 59 jaar zit in de bijstand krijg 620 euro netto pm
Wordt dat nu bij Mijn vermogen geteld dat ik mag hebben
Of wordt ik gekort
Gaat om een bedrag van netto 4740 euro en een van 800 euro
Ik heb wel een bericht gehad dat ik een boete krijg wegens te laat door given aan de bij stand
Mvg Riky
Je pensioen hoef je niet op te eten. Je levensverzekering misschien wel als het een zogenaamde belastingvrije polis is.
Ik merk aan de reacties op de website dat er veel onduidelijk is, ook bij gemeentes. Laat je daarom altijd goed uitleggen waarop ze hun mening baseren.
Succes,
Jeroen
Na telefonisch onderhoud met Achmea betreffende wetswijziging lijfrente beschermd tegen korting op een bijstandsuitkering heb ik de volgende vraag.
Achmea keert uit maar de gemeente mag de uitkering van de lijfrente niet meer van de bijstand uitkering inhouden, is dit correct of gelden hier speciale regels voor, als ja waar moet men dan aan voldoen. (ik voeg hier aan toe, dat ik ben gedwongen door de gemeente in 2014 om de lijfrente uit te moeten laten keren omdat de gemeente het zag als inkomsten en in mindering kon brengen op mijn bijstandsuitkering)
Bij navraag bij de gemeente ISD Bollenstreek vertelde men mij dat dit alleen voor nieuwe gevallen geldt en door mij gewoon eerst de lijfrente moet op eten ondanks de vele berichten van Minister Klijnsma
Kunt u mij hier het enige goede antwoord op geven
Bij voorbaat hartelijk dank
Met vriendelijke groet,
Lia
Het is inderdaad zo dat een lijfrente nu niet meer verplicht hoeft te worden afgekocht als u voldoet aan de voorwaarden ( zie artikel). Maar voor oude lijfrentes, dus voor de ingangsdatum van de wet op 1 april 2016 geldt dit helaas niet.
Met vriendelijke groet,
Jeroen Wolfsen
Het einde van mijn ww is in zicht en het is mij helaas niet gelukt een nieuwe baan te vinden. Nu dacht ik in aanmerking te komen voor een bijstandsuitkering.
Echter een medewerker van de gemeente belde mij zojuist im te vertellen dat de waarde van mijn auto samen met de waarde van mijn lijfrentepolus te hoig is om in aanmerking te komen voor bijstand. Ik ben geen zzp-er en daarom zou mijn lijfrentepolis niet beschermd zijn zegt zij.
Kan jij mij hier a.u.b. een helder antwoord op geven? Ik dacht dat het wetsvoorstel er voor iedereen was en niet enkel voor zzp-ers. De lijfrente heb ik al zeker 15 jaar denk ik. Eerst betaald via spaarloon, met gebruik van jaarruimte. Later zelf maandelijks bijdrage gestort.
Alvast dank voor je reactie.
Hartelijke groet,
Er is iedere keer onduidelijkheid over deze wetgeving en we krijgen van verschillende mensen verschillende verhalen te horen.
Volgens mij is het onjuist dat men je wil korten omdat je een lijfrentepolis hebt, hierbij ga ik er vanuit dat deze polis nog opbouwt en niet uitkeert.
Jeroen Wolfsen
Ik heb binnenkort een gesprek met de gemeente hierover, want ik verwees naar het wetsvoorstel en hoorde vervolgens niets meer. Ondertussen zit ik zonder geld...
Men wil toch echt dat ik een afkoopberekening bij mijn verzekeraar (waar ik de polis heb) laat maken. Ik heb ze gewezen op de artikelen op deze site en het wetsvoorstel, dat akkoord is bevonden, maar ze blijven hameren op de voorwaarden (waar ik overigens gewoon aan voldoe, ik bouw al 16 jaar op, betaal netjes iedere maand en heb alle jaren gebruik gemaakt van de jaarruimte). Men beweert dat zij gewoon de lijfrentepolis als inkomsten mogen tellen. Heb je nog tips wat ik kan doen?
Met vriendelijke groet,
Deze wetgeving en de uitvoering daarvan levert bij ons en bezoekers van de website nog steeds veel vragen op. De fiscaal juridische afdeling van REAAL heeft hier een uitgebreid artikel over geschreven. Als je dit doorleest kun je je zelf zien wat dit voor jouw situatie betekent. Hier vindt je het artikel bescherming lijfrente bijstand
Met vriendelijke groet,
Jeroen Wolfsen
Ik heb dit jaar een bijstand aanvraag gedaan en deze is afgewezen ivm lijfrente welke ervoor zorgde dat ik boven de vermogensgrens kwam.
Wat mij verbaasde, is dat de gemeente is uitgegaan van het tussentijdse bruto afkoopbedrag. Terwijl mijn verzekeraar, Nationale Nederlanden aangaf, dat ze bij tussentijdse uitkering 52% belasting direct moeten verrekenen en daarna krijg ik over het brutobedrag volgens N.N. ook 21% naheffing (boeterente) van de belastingdienst.
Volgens de reactie van de gemeente is wettelijk bepaald dat zij met bruto bedragen mogen rekenen. Vreemd zei ik, want het gaat toch altijd wat je onder de streep in je handen hebt?
Graag uw spoedige reactie.
M.vr.gr.
Piet
Het ligt aan de afspraken in je pensioenreglement of dit kan. Er is maar een route die je moet volgenn en dat is contact opnemen met de pensioenuitvoerder of verzekeraar.
succes!
Jeoren Wolfsen
Ik kan je helaas hier niet mee helpen. Ik ben geen specialist in de werkwijze van Gemeentes en weet niet wat de regels zijn.
Het spijt mij dat ik u niet verder kan helpen.
Jeroen Wolfsen
Men gaat mij niet alleen € 97,= per maand korten ( Het hele komende jaar 2017) op de uitkering van € 918,63 maar men gaat daar bovenop ook het pensioentje inhouden. De afgelopen maand maar gelijk 4 maanden in 1 x. Hierdoor moest ik deze maand van een IOAZ uitkering van € 734.= rondkomen.
Dus mijn vraag is als bijstand niveau het minimalen is om van te leven mag men dan wel zoveel per maand inhouden? Vriendelijke groet Elien.
mijn schoonvader is overleden
nu moet mijn schoonmoeder bijstandsuitkering aanvragen.
word dan de nabestaande pensioen die ze gaat krijgen hier op ingehouden ?
mvg g de jong
De bijstandsuitkering is een uitkering op minimumniveau. In de bijstand geldt de hoofdregel dat al uw inkomsten worden gekort op uw uitkering. Op deze hoofdregel zijn een aantal uitzonderingen. Sommige inkomsten worden namelijk niet gekort of worden gedeeltelijk vrijgelaten.
De gemeente bepaalt welke inkomsten (gedeeltelijk) zijn vrijgesteld. U moet dus altijd al uw inkomsten doorgeven aan de gemeente. U hoort dan van de gemeente wat de gevolgen zijn voor uw uitkering.
Als u inkomsten niet meldt bij de gemeente kan dit leiden tot:
-een korting op uw uitkering, als straf voor het niet melden van de inkomsten, en
-terugvordering van de eventueel teveel ontvangen uitkering
Jeroen Wolfsen
Pensioen was verzekerd via DeltaLoyyd. Nu gaven zij aan dat het pensioen vervroegd zou uitkeren in 2012. Heb nooit enig bericht van DeltaLoyyd ontvangen over vervroegde pensioenuitkering en/of van mijn werkgever enig bericht/melding ontvangen dat ik met vervroegd pensioen zou gaan.Ben in 2005 i.v.m. reorganisatie ontslagen en heb ww ontvangen tot 2011. 2012 in de bijstand gekomen. DeltaLoyyd heeft het zogenaamde vervroegde pensioen geparkeerd en eenmalig het bedrag toen uitgekeerd na aftrek van diverse heffingen op het moment van mijn werkelijke pensioenleeftijd. 2016. Het gaat om een netto bedrag van 35ooo euro. Dit is door mijn bewindvoerder op een spaarrekening gezet, omdat hij niet precies weet wat hij hiermee aanmoet.Nu zegt de gemeente Stadskanaal dat zij gaan terugvorderen vanaf 2012 tot 2916, omdat het inkomen zou zijn. Heb nooit enig bedrag ontvangen gedurende deze periode, hoe kan dit dan als inkomen worden beschouwt? Het was een eenmalige PENSIOEN uitkering die was uitgesteld. DeltaLoyyd heeft zelf bevestigd dat dit een pensioenuitkering was. Helaas een eenmalige uitkering. Eenmalig omdat het een uitgestelde uitkering was. Klopt dit verhaal van de Gemeente?
Wat een vervelende situatie. In de praktijk blijkt dat gemeentes allemaal heel verschillend omgaan met deze materie. en er is eigenlijk geen touw aan vast te knopen. Ik ben ook geen specialist in de wetgeving in dit verhaal. De doelstelling van deze wet is dat mensen niet gedwongen worden om pensioen af te kopen omdat ze een bijstandsuitkering krijgen. Afkopen heeft namelijk vervelende fiscale gevolgen en de schade daarvan staat niet in verhouding met het belang. Pensioenuitkeringen die in zijn gegaan of in zouden kunnen gaan worden wel gekort op een bijstandsuitkering.
Het spijt mij u niet anders te kunnen berichten.
Met vriendelijke groet,
Jeroen Wolfsen
Met vriendelijke groet,
Ben
Als je uitstel tot AOW leeftijd voorkom je dat de bijstand wordt gekort door de uitkeringen die je ontvangt en je betaalt na je AOW leeftijd in bijna alle gevallen minder belasting. Het nadeel is dat je dan langer op je geld moet wachten. Als je nu afkoopt kost je dat in het slechtste geval 52% belasting plus daaroverheen nog een boete van 20% revisierente van de fiscus, dus in totaal oplopend naar 72%.
Uitstel van de uitkering is dus zeker een optie. Je kunt heel makkelijk vergelijken welke bank de hoogste uitkering biedt voor je lijfrente op https://www.moneywise.nl/lijfrente/
Met vriendelijke groet,
Jeroen Wolfsen
Onlangs kreeg ik een brief van mijn een van mijn pensioenverzekeraars met de mededeling dat ik mijn pensioen kan afkopen. Het totale (eenmalige) nettobedrag zou zo'n €800,- zijn. Momenteel ontvang ik een bijstandsuitkering en heb daarom bij de gemeente geïnformeerd naar de mogelijke consequenties.
Het antwoord luidde dat ik perse tot afkoop over moet gaan en dat het bedrag, gebaseerd op mijn levensverwachting, over een langere periode wordt gekort op de uitkering(maandelijks). Het restant kan tot mijn vermogen worden gerekend.
Nu heb ik net berekend op de website van het CBS dat ik statistisch gezien de leeftijd van 84 jaar zal bereiken. Ik ben momenteel 38. Het zou dan gaan om 45 jaar die mij resten tot aan mijn overlijden. Klopt dan de volgende berekening: €800/45 = €17,78/jr = €1,48 /mnd ? Met andere woorden: is dit laatste ongeveer wat er van mijn uitkering zal worden ingehouden op maandbasis? En wanneer ik weer aan het werk ga, wat gebeurt er dan met het resterende bedrag? En ben ik echt verplicht het bedrag uit te laten keren?
Alvast dank voor uw reactie!
Vriendelijke groet,
Rowanna
Dit is een stukje wetgeving wat veel onduidelijkheid oplevert en het lijkt erop dat gemeentes allemaal verschillende dingen doen. Ik denk niet dat het werkt zoals jij berekent maar dat er gewoon het hele bedrag in een keer ingehouden wordt. Maar vraag dat vooral bij jouw gemeente op.
Jeroen
Dank voor je reactie.
Volgens de gemeente wordt het bedrag juist niet in een keer ingehouden, maar wordt er maandelijks een klein bedrag in mindering gebracht op de uitkering en het restant kan tot het vermogen worden gerekend. Dit is wat ik letterlijk als reactie kreeg, vandaar de berekening die ik had gemaakt. Ik zal nog eens bij de gemeente informeren naar wat de daadwerkelijke consequenties zullen zijn.
Op mijn vraag of ik inderdaad verplicht ben tot afkoop over te gaan, heb ik nog geen antwoord gekregen. Verschilt dit ook per gemeente?
Het is nu midden 2017. Het zou fijn zijn als de tekst in het artikel een update zou krijgen naar de huidige situatie en wetgeving, zodat je als gebruiker niets eerst tientallen antwoorden door moet scrollen om iets zinvols tegen te komen
Ja, dat kan zeker en is afhankelijk per gemeente.
Jeroen
Ik heb een sociale uitkering van de gemeente en verwacht een vroegpensioenuitkering en uitkering van een lijfrenteverzekering. Ik begrijp dat ik de laatste kan uitstellen, maar de eerste niet. De gemeente wil gaan korten. Klopt dat, onder de wetgeving van 2019?
Ja, ik ben bang van wel. Een lijfrente uitstellen staan veel gemeenten niet toe.
Jeroen Wolfsen
Ja, een lijfrente die je uitstelt wordt door veel gemeenten gekort op de bijstand.
Voor je 65e leeftijd moet je dan een overbruggingslijfrente aankopen.
Na 65 kun je kiezen voor lijfrente banksparen.
Jereon Wolfsen
Jeroen Wolfsen
Sinds kort biedt Mijnbehoudenhuis een product aan waarmee je vanaf je 65e jaar de overwaarde op je huis kunt verzilveren. Het maandelijkse bedrag wordt in box 3 belast. Ik vraag me af of deze bedrag verrekend worden met mijn IOAW uitkering die loopt tot mijn 67e.
Dus daar wordt je niet op gekort.
Jeroen Wolfsen
Die wetgeving is er zeker. Meer hierover: https://weblog.moneywise.nl/lijfrente/bescherming-zzp-pensioen-voor-de-bijstand-een-wassen-neus/ en https://www.legal2people.nl/lijfrente-pensioen-opeten-als-bijstand-kom/.
Geen makkelijk verhaal en gemeentes kunnen verschillend hiermee omgaan.
Succes,
Jeroen Wolfsen
Mijn advies, laat je goed adviseren door iemand die hier in de praktijk wel mee te maken heeft en weet hoe jou gemeente hier mee omgaat.
Jeroen Wolfsen
Jeroen Wolfsen


